Discussione:Vele e Cannoni

2009-05-06T20:17:21Z

79.52.203.189: /* un'aggiunta */

'''ECCO QUA LA DISCUSSIONE DEL LIBRO: SE AVETE DEI DUBBI NON ESITATE A CHIEDERE QUI''' 
per aggiungere un commento non dovete andare su edit ma sul simbolo "+" che ci sta accanto ,sennò rischiate di fare confusione,e poi comportatevi come se fosse un e-mail solo che su oggetto ci dovete scrivere il titolo e che la grammatica segue le regole di wikiscuole
 

== Cominciamo bene ==

Mi permetto di ricordare
*Che le informazioni non vanno copiate e messe nei paragrafi, ma bisogna fare una spiegazione più esauriente possibile
*Di rileggere per correggere eventuali errori di grammatica
*Che le fonti da cui avete preso le informazioni vanno messe nel paragrafo note
*Di guardare l'anteprima prima di salvare(e ricordatevi anche di salvare già che ci siete)
Ma ricordatevi soprattutto che se vedete un errore o qualcosa che gli assomiglia anche lontanamente non correggetelo (a men che non sia grammaticale)ma segnalatelo in questa discussion utilizzando il +, ok? 
BUON LAVORO!

== Ambra Viviani ==

Propongo di inserire sotto "domande" anche la voce "risposte"
<fatto>

== Fabbri Dario==

Suggerimento per il primo capitolo: aggiungerei nel paragrafo che sono state usate molte citazioni e che sono di persone importanti <il paragrafo esiste e fa parte di "altro">

== Riccardo ==

avviso per i naviganti:le citazioni vanno messe in modo più ordinato... con in cima la citazione(<<citazione>>) seguita dalla fonte(''corsivo'') e poi la spiegazione 
avviso per tutti:se si vole fare un "a capo" si scrive <nowiki> </nowiki> 
ah... poi ho fatto una revisione generale dell' indice e dei paragrafi ditemi che ne pesate

== proposta e richiesta di pf ==

La riorganizzazione dell'indice mi sembra che possa funzionare
Vedo che le citazioni della prima pagina non sono state ancora spostate perché gli autori non hanno messo le indicazioni cronologiche; che aspettano?
Propongo di scrivere la parola citazioni della seconda pagina nel centro.
Richiesta: la tesi dove è? non era l'esercizio da svolgere per venerdì 19?
pf(((per me le citazioni stanno bene dove stanno così uno garda le descrizioni dei paesi e dai cannoni che a mio paere sono di importanza più immediata a chi é appena entrato nella pagina poi se gli interessa vedere le citazioni va giù o usa l'indice)))

== un'aggiunta ==

Manca la possibilità di ritornare dalle pagine interne alla pagina principale, puoi inserire un link?
grazie
pf(((c'é é in alto)))

Ho letto gli ultimi inserimenti. Bravi quelli che hanno lavorato. pf

Vele e Cannoni

2009-05-06T20:15:23Z

79.52.203.189: /* Citazioni */

Vele e Cannoni è un libro di storiografia il cui autore è '''Carlo Maria Cipolla''' (1922-2000), storico italiano specializzato in storia economica. Il libro di cui stiamo trattando è la versione pubblicata nel 2003 e la casa editrice è Il Mulino. (Fabbri Dario)(((da ampliare)))
=='''Premesse'''==
(((cosa ci si aspetta dal libro)))
===Prologo===
Il prologo del saggio storico è così strutturato:citazioni,informazioni,confutazione delle interpretazioni del passato,domande e infine il problema. (Leonardo Albertini) 
Il prologo é mirato a far risaltare l'inefficienza sia dei metodi di navigazione che di quelli di combattimento navale e terrestre dell'Europa del medioevo in modo da rendere spontanee le tre domande che pone alla fine di questo. 
(Riccardo Graziani)

===Domande iniziali===
----
Le domande principali da cui l'autore del saggio parte per fare la ricerca sono:
====''prima''====
Perché l'Europa del Rinascimento riuscì là dove gli europei dei secoli tredicesimo e quattordicesimo fallirono?(1)
====''seconda''====
Gli sviluppi economici e tecnologici che resero possibile l''''Era di Vasco da Gama''' contribuirono anche a modificare l'equilibrio di forze europeo?(1)
====''problema''====
Il problema formulato da Cipolla invece è dire come da una situazione difensiva e di debolezza dell'Europa si è passati a una espansione audace e aggressiva da parte della stessa.(1)
 (Leonardo Albertini)

===Risposte===
----
====''prima''====
====''seconda''====
====''problema''====
(((immettere risposte)))

=='''Argomenti'''==
===Capitolo primo===
Questo capitolo parla prevalentemente della storia e dell' evoluzione dell' artiglieria navale e terrestre dal suo esodo fino a metà del XVII secolo. 
Inizialmente queste armi erano prodotte in bronzo e ferro battuto, le prime sono state considerate le migliori per molti secoli perché avevano una lunga vita operativa egrande leggerezza senza contare che non arrugginivano, mentre i contemporanei cannoni di ferro erano consderati armi molto scadenti perche pesanti pericolose e facilmente deteriorabili. 
(Riccardo Graziani) 
Per la costruzione di queste armi da fuoco vengono introdotti nuovi tipi di materiali importati da altri paesi europei ma anche nuovi tipi di fusione del ferro 
(Giorgi Simone) 
''per approfondire vedi voce'' [[Vele e cannoni:capitolo primo|Capitolo primo]]

===Capitolo secondo===
(((immettere paragrafo)))

=='''Altro'''==
===Citazioni===
*<<Nulla so circa la qualità o la provenienza dei cannoni in ferro che saltarono in aria a Dunquerque. Ma so che in questo reame si fanno per la prima volta delle armi navali[...]alla fine si otteranno prodotti buoni come quelli che vengono fabbricati nei paesi esteri>>.''pag. 38 vele e cannoni'' In questa citazione viene riportata una lettera che Colbert srisse al commisario per la marina da guerra di Dunquerque nella quale giustifica l'esplosione di diversi cannoni durante il collaudo dicendo che è la prima volta che si provano a costruire armi navali in questo reame e al primo tentativo è molto difficile che riescano. Lui comunque da fiducia a questo progetto e sostiene che se si correggeranno gli errori compiuti e riforniremo i fabbricanti di ottimi materiali si arriverà ad ottenere cannoni in grado di competere con quelli stranieri. Colbert ha speranza a questo progetto e da anima e corpo al fine di ottenere un buon risultato. (Gaspari Matteo)(((manchi solo tu: metti la data))) 
Colbert fu ministro all'epoca di Luigi XIV. la citazione va spostata nella parte relativa alla seconda metà del '600. Gaspari può informarsi su questo personaggio? chi era e perché ha a che fare con vele e cannoni sulle navi?

===Personaggi storici===

Basilio Bessarione

Basilio Bessarione nasce a Trebisonda,in Grecia,il 2 Gennaio del 1402.Lo troviamo citato nel libro "Vele e Cannoni" nella prima pagina del prologo,dove descrive l'assedio di Costantinopoli,avvenuto il 28 Maggio 1453 ad opera dei turchi.
Cipolla sceglie non a caso la sua citazione,Bessarione era infatti una persona molto influente ed importante per l'epoca;studioso soprattutto di filosofia,in particolare di Platone,si decica principalmente alla traduzione dei testi greci e alla raccolta di numerosi manoscritti.Bessarione è riconosciuto dall'autorità ecclesiastica più volte,dalla quale riceve numerose cariche(vescovo di Sabina,arcivescovo di Nicea,patriarca di Gerusalemme,titolare della chiesa dei Santi Dodici Apostoli),nel 1453 e negli anni seguenti si adoperò a soccorrere i dotti bizantini in fuga da Costantinopoli e a salvare una moltitudine di opere mai pervenute in Occidente.Muore il 18 Novembre del 1472 a Ravenna,la sua salma viene trasportata a Roma e tumulata nella cappella della chiesa dei Santi Dodici Apostoli. ((Lorenzo Pancetti))

===dati tecnici===
----
====''dati chimici''====
(((immettere dati)))
====''dati fisici''====
Il calibro dei cannoni si esprime con un rapporto ''es.55/66'' dove il primo numero esprime la larghezza della canna mentre il secondo esprime il numero delle volte che la larghezza stà nella lunghezza, in questo caso la canna sarà larga 55mm e lunga 66 volte 55. 
Quindi se confrontiamo un cannone 50/18 e un 50/80 entrambi useranno proiettili da 55mm con la stessa area d' impatto ma la velocità iniziale del primo sarà molto bassa,il che gli consente di fare tiri molto curvi ideali per colpire dietro ostacoli e gli attribuisce la denominazione '''obice''', mentre la velocità iniziale del secondo sarà molto più alta perche il proiettile verrà sospinto piu a lungo dai gas prodotti dall' esplosione delle polveri ,questi cannoni hanno il tiro rettilineo e sono ideali per sfondare e sono detti '''cannoni lunghi''' o '''cannoni a tiro diretto''' e per via della loro potenza d'impatto e la loro precisione sono da sempre i modelli maggiormente usati sulle navi. 
In base a questo si può dire che la velocità iniziale di un proiettile dipende dalla lunghezza della canna in proporzione alle sue dimenzioni, in pratica se si hanno due cannoni uno da 20/30 e uno da 50/30 nonostante hanno in proporzione la stessa lunghezza la velocità iniziale e la gittata del secondo saranno comunque superiori ma se allunghiamo il primo fino a fargli raggiungere la lunghezza del secondo la velocità iniziale e la gittata potrebbero arrivare a egualiare se non superare quelle del secondo ma rimarrebbe invariato il peso de proiettile quindi la sua area d'impatto. 
(Riccardo Graziani)

=='''voci correlate'''==
[[Vele e cannoni:capitolo primo]] [[Vele e cannoni:capitolo secondo]] [[Regole per la ricerca delle fonti]]

=='''Note'''==
1-Per le domande e il problema formulato vedi ''pg.10 del prologo''.(Leonardo Albertini)

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